E32·装机那点事
曾汨： 听众朋友们大家好，欢迎收听亿聪哲史第32期。我是主播曾汨。
阿剑： 我是主播阿剑。
曾汨： 在之前的节目里面，我们聊到过不同的硬件签名器，也讨论过它们能够提供怎么样的安全保障。今天这期节目，我们想从一个新的角度来聊一聊这件事情。就是自己动手来 DIY 一台比特币的硬件签名器。可能有听众会好奇，已经有这么多现成的产品可以选择了，为什么还要自己动手呢？自己做出来的设备真的能够放心使用吗？这个背后其实有许多问题值得展开讨论。今天我们很高兴邀请到了一位在 DIY 硬件签名器方面具有丰富经验的嘉宾，九神二号。来和我们聊一聊他自己动手的经历和他的见解。嗨，九神二号，请你先和听众们打个招呼，做一下自我介绍吧。
九神二号： 哈喽，大家好，我是九神二号，是一名专注于比特币 only，比特币自我托管与安全的中文 YouTube 内容创作者。希望用简单易懂、可实际操作的方式帮助中文用户理解和实践。比特币自我托管。除了介绍成熟的硬件钱包和软件钱包，我更关注像 SeedSigner Krux 等开源的 DIY 比特币硬件钱包，制作相关的刷机和实际使用视频教程。
曾汨： 好的，谢谢九神二号。那么其实在开始之前，我们想聊一聊你和比特币的经历。你最初是怎么样接触到比特币的？是什么地方吸引到你的呢？
九神二号： 最开始接触比特币就是朋友介绍的，刚开始觉得这这东西，好玩。，。然后慢慢的深入了解，从刚开始可能就是买一些山寨币，，然后也是走了很多弯路，到后来慢慢的去学习相关的知识。然后慢慢的认识比特币，了解比特币。
曾汨： OK，那我们直接进入正题吧。就很多听众朋友可能对自己做硬件签名器这个事情觉得很神秘，很遥远。那你当初是出于什么样的机缘来亲手组装第一台？比特币的硬件签名器的呢？你和我们分享一下你的整个 DIY 的经历吧。
九神二号： 其实我现实生活中并不是那种特别擅长折腾和维修各种电子产品的理工男。所以一开始接触 DIY 比特币硬件钱包的时候，我自己心里也有一点心理障碍。会觉得这种东西是不是需要比较强的动手能力，编程基础。真正让我开始尝试是因为我偶然发现这个，，DIY Jade 的的一个主板叫 T-Display，这块主板在闲鱼上非常便宜。才几十块钱，30块钱。当时就想，反正也不贵，要不买回来试试看。结果买回来发现整个过程比我想象的简单的多。基本上就用在线的 DIY 工具，插上 Type-C 数据线，然后点击刷机，等几分钟居然就成功了。就这样我就把我的第一个 DIY 比特币硬件钱包这都做出来了。这个过程对我影响其实很大。因为我第一次发现，原来 DIY 硬件钱包并没有我想象的那么难，它一下子提高了我的信心。我于是我开始尝试了第二个，叫 SeedSigner。第二次我也开始买树莓派，也没有买全新的，而在闲鱼上买了一个焊接好排针的树莓派，然后买了微雪的控制面板，结果第一次安装的时候屏幕不亮，当时觉得是不是哪里设设置错误了，然后一摸主板非常烫。然后后来发现问题很简单，就是树莓派的。上面要焊排针，排针的方向，我买的已经焊好排针的，它的方向搞反了，所以插上电之后，树莓派直接烧坏了。然后我又重新又购买了一块树莓派，这次再来一次，把排针彻底搞对。第二次就一次就成功了。然后我发现这次又发现，SeedSigner的整个安装过程，包括它组装摄像头，也没有我想象中那么复杂，按照资料一步一步来。实际上普通人完全可以做到。然后又尝试第三个，叫 Krux，Krux 反而更简单，它有专门的一个安装工具，下载好驱动。把设备连接到电脑，基本上就点击一下刷机，整个过程很顺利，很丝滑。做到这这个时候，我突然有一种感觉，就开始上瘾了。有点像收集宝贝一样，一个做完就想做下一个。那 ok 那我就要做第四个，叫 Specter-DIY 这这这个为什么要放在最后做？就因为它的主板。比较贵，要五六百人民币。然后我把这个一个Specter-DIY 也做下来之后，发现流程也没有我想那么复杂，所以整个 DIY 的事情的认知我彻底发生了变化。就一开始觉得这个 DIY 硬件钱包是很专业的人才能做的事。但是我自己连续尝试这四个之后，发现很多 DIY 比特币硬件钱包本质上就是购买合适的硬件主板。按照开源的项目提供的文档，一步一步地安装，然后刷入固件。你不一定需要自己是一个电子工程师，也不一定需要特别强的编程能力。，包括BTC Study 上也有很多这个文字的教程，告诉大家一步一步操作。我现在也做了很多视频教程。告诉大家一步步操作，避免大家犯错。。它带给我的不仅仅是又多了一个硬件钱包，而是让我发现原来普通人也可以自己动手去理解自己的比特币签名器到底是怎么来的，怎么运行的。而这其实和比特币自我托管的理念非常契合。你不一定要完全相信一个厂家，然后买回来开机，按照说明书一步一步操作，把所有的东西都交给他。你也可以自己动手，自己选择主板，自己验证软件，自己刷固件，自己生成私钥，最后自己掌握整个的一个比特币硬件签名设备。
曾汨： 那其实听到这里，有一些听众可能会有另一个问题。就是既然你刚刚也提到了，已经有这么多硬件签名器的品牌了，比如说 Ledger Trezor 这些。那为什么我不能直接买一个呢？我要自己动手。走这么一套流程这么麻烦呢？为什么我们要尝试自己去 DIY 一个硬件签名器呢？
九神二号： OK，首先第一个，也就是很多时候，你其实不希望别人知道你拥有比特币。当然拥有比特币不是什么见不得人的事，这是一个很基本的安全常识。你想想，如果谁都知道你手里有笔数字资产，那你面对的风险是什么？你可能被盯上，被钓鱼。甚至现实中有人身安全的问题，包括最近几个商业硬件钱包，像Trezor，他们的这个第三方快递商都把他们的很多Bitcoiner 的这个个人信息泄露出去了。那你的收货地址，快递公司都知道，这些被泄露之后出去，你的人身就会存在一定的安全问题。但如果你购买了一块是树莓派主板，那情况就完全不一样。树莓派是一个通用的开发板，谁都不知道你买回去是做用来做个人电脑，还是做智能家居，还是搭一个媒体服务器。当然你还可以用来做比特币钱包，它本身不带有任何这个加密货币的标签。从采购这一步，你的隐私都已经被保护起来了。然后还有一点就是，很多地方，其实你想买这些硬件钱包本身也不太容易。有些国家地区对这类设备它的进口管控比较严格，海关一看申报上是比特币硬件钱包。可能直接就给你查封了。当然还还有我刚才前面讲到的，最后最重要一点就是价格上边它也比较便宜，然后我就是价格让我真正迈出来，第一步。同时，他也 don't trust verify 这个不要信任验证一切。我们应用到比特币硬件钱包上面也是对的，也是应该这样的，就是我不再相信厂商，变成我可以验证。包括验证我的比特币硬件签名器。
阿剑： 其实个九神刚刚讲的这个，我很同意。是但我就补充两点细节，可能我们的听众会会更有感觉一点。第一个点是多很多朋友刚接触密码货币的时候，比如说你你买了一个厂商的硬件签名器。那然后说明书上会告诉你，你去下载一个厂商开发的配套的一个软件钱包，然后你把两个搭配起来一起用。，但是实际上这这个关系就是说不是一定要这样的，因为比特币本身是一个开源的这个协议，那么理论上只要能完成比特币交易的这个签名的功能。那这样的东西其实都能够充当你的钱包的软件，只是体验好坏而已。那签名器本身只要它能够执行相应的密码学操作的话，那它其实都可以去。签比特币的这个交易。那你使用 DIY 的这个硬件签名器之后，你马上就会知道，因为它本身并没有任何配套的软件钱包。但是你从此你会发现一个，比特币软件钱包的一个星辰大海，因为实际上这种开源的，并且能够适配多种硬件签名器的这种比特币钱包是很多很多的，然后基本上是处于一个任君挑选的一个状态。然后第二个点，其实，我我想告诉各位的是，，大家可能一开始很多人他觉得我保存的密码货币的资产数量很少。所以我就不要给自己增加麻烦了，我也不要去买这个硬件签名器，尤其硬件签名器好像它还它还很贵，对吧？因为确确实实你在市面上现在去寻找这种大大品牌的硬件签名器，他们的这些产品的话确实它价格都是挺高的。但是如果是 DIY 的硬件签名器的话，它非常非常便宜，，，在九神二号刚刚提到的这几款当中，可能最便宜的一款应该是 Jade 的 DIY 版本。就它在最简单的那个硬件的条件下，它应该是，七八十块可能不到100块，你就能做出一个自己的硬件签名器。这个价格差别还是非常大，很有吸引力的。对，这是我想补充的。
曾汨： 总结下来，第一个是更好的隐私，没有人知道我买了。第二个是更好的可获得性，因为你很多人因为各种条件的限制，不一定能方便地采购到。第三个是成本很低，你远低于现在市售的价格，你就能拿到一个完完全全自己的比特币的硬件签名器。第四个就是可以验证，你不用相信各种厂商给你的承诺，你可以完全验证它所有的一个流程。，现在，我们既然已经了解到了，我们为什么要来 DIY 这个硬件签名器，那么九神二号 你已经 DIY 过了这么多硬件签名器，那么在你看来。相比于现在主流的这些大品牌的这些硬件签名器，DIY 的硬件签名器，比如说它在设计哲学上、安全特性上。包括说用户的体验上，它会有哪一些显著的区别吗？
九神二号： 先说这个设计哲学。主流的商业硬件钱包，比如像 Ledger Trezor 这些走的就是产品化思路，一体化的外壳，专用的安全芯片，出厂自带固件。配套的官方 APP 整体的体验是被设计成开箱即用，不需要你理解内部的原理。这背后的逻辑其实就是信任厂商。DIY 这边走的是完全相反的哲学。不相信任何人，自己验证。设备是通用的电子元器件，代码完全开源。理论上你可以从头到尾自己审查每一行代码，自己编译固件，自己烧录。他牺牲了省心，换来的是透明。这也是为什么 DIY 圈子经常提到的，要确定性构建。你编译出来的固件应该跟官方发布的一模一样。这样才能验证代码有没有被动过手脚。第二维度我们看安全性，主流的硬件钱包的核心优势就是它有专用的安全芯片。然后你的私钥存在安全芯片里边，然后能够这个这个芯片是经过认证的，是抗物理攻击的。这是 DIY 设备在成本可控的前提下很难做到的。但 DIY 它也有自己的安全逻辑。首先第一个逻辑就是你采购的主板，你自己采购的，肯定没有后门。代码是开源的，也是透明的，你可以验证。在使用的过程中，也就是每次我们把私钥导入进来，通过摄像头导入进来之后。设备它本身它还不存放任何私钥，只存在你内存中。你插上电的时候，使用的时候它在里边，不使用的时候你关机之后它就消失了。它就正如 SeedSigner这个字面的意思上，SeedSigner 就是私钥签名器，它不保存私钥。，如果你担心这个私钥的安全问题，就是在扫描的时担心。安全的问题，你可以配合这个密码短语进行一个二次保护。同时它在使用的过程中，它采用了一种叫 AirGap 的真正的空气隔离的这种技术。也就是很多 DIY 硬件钱包本身没有 WiFi 没有蓝牙这样的联网功能，交易的时候也不需要把设备通过、 USB 数据线连到电脑上。像 SeedSigner的都通过， 二维码的形式来传输签名数据，用 SD 卡来升级固件，这样就可以减少很多攻击面。。第三个就是用户体验方面。那坦白来说，那商业产品当然现在还是很很有优势的，一体化的外壳，成熟的配套软件，更稳定的电池管理。这些都是 DIY 设备，需要自己去拼凑去折腾的。当然 DIY 这几年进步也非常快，尤其是像SeedSigner，在这个用户体验、二维码交互上面，打磨得极其细致，很多使用体验，其实我个人感觉已经不输于这些商业钱包了。，然后我要总结的话，那就是商业钱包买的卖的就是省心。 DIY 卖的就是透明和控制权。
曾汨： 我其实我觉得 SeedSigner，它比绝大部分那种商业的硬件钱包还要好用。它的功能性，是完整性方面，因为它有很多很高级的很专业的比特币的功能。你如果指望这种商业钱包去支持他的话，你不知道等到猴年马月去了。
阿剑： 对，我给大家举一个很小的一个例子吧，就是，，说如果对比特币的这个软件钱包、硬件签名器比较了解的话，会知道我们的比特币钱包是所谓的。，BIP-32层级式确定性钱包吗？就是说其实我们实际用来生成地址的那个私钥是一个种子，经过很多轮的哈希的这个派生派生出来的。那这个过程的话，你会知道，那既然有这个派生路径的话，一条派生路径跟另一条派生路径会派生出完全不一样的这个东西。然后有时候你会想，那我能不能自己定义一条派生路径？来生成出一个个私钥和相应的公钥和地址呢？那这样的话，，别人就算拿到我的种子，他一看，大家惯用的那一条路径上，其实是看不到任何的钱的。如如果你有有这个想法，你肯定会想，那签名机上它能不能让我自己去定义这个派生路径呢？，我不知道，这个零售用的这些产品里面，支持这个的有多少？但我看到的这个 DIY 的硬件钱包基本上硬件钱包基本上都支持。就你打开 SeedSigner 也好，或者你打开Krux，或者是 Jade 它其实都是支持你自己定义这个 派生路径的。就这是一个很小的一个细节，当然不是说是我在向大家推荐使用这个个特性。但是它就很能说明一个问题，就是DIY 的签名器，的它的设计哲学，它就是说，就是用户最大，就是你自己最大，你你自己决定，个这个钱包生成里面的这个细节。它是极为尊重你自己的用户的个人主权的。对。
曾汨： 我刚刚还发现一个问题，就是其实九神二号你提到的这几个 DIY 的硬件签名器里面好像都是 AirGap 的，对吧？
九神二号： 对的对的，因为我们用 AirGap 的这种方式就是，，不需要 wifi 不需要蓝牙，，更不需要 USB 这样连接电脑就是。可以在减少它的攻击面，只用这个可验证的这个二维码的交易方式来传递签名信息。如果升级固件的话，我们就用 SD 卡。来升级固件。
曾汨： 其其实我觉得就是这个设计背后也反映了这些厂商的一种哲学在那里，因为他把验证，，贯穿到了哪怕交互的这个体验里面去。因为 AirGap 本身就是让你两个设备之间传输一个数据，比如说硬件签名机和手机或电脑传传输的数据能够通过第三方从中间的形式去验证，而不像 USB。 方式，所以这其实也是它设计哲学的一个体现。因为我刚刚想了一下，好像这几个全部都是支持 AirGap 的，没有看到哪一个 DIY 的硬件签名器，它是只支持那个有线连接的。
阿剑： 实其实这个 DIY 大部分情况下你应该还是得靠蓝牙或者是 USB 线，但它确实也支持像 SeedSigner 那样使用。，，，九神二号，那你你自己最喜欢哪一个签名器的概念？，，，？
九神二号： 像SeedSigner就我个人对新手来说比较推荐的，像 Krux 这个是相对来说功能更更多更高级。我觉得你刚开始你用 SeedSigner。，，目前SeedSigner它存在一个缺点，我个人就觉得就是我们自己组装的，还需要用那个按键板，按过来按过去，按的手疼。体验感不是太好。然后我为啥推荐 Krux 因为它它买过来那个硬件就是这个触摸屏的。，它摁起来相对来说比较舒服一些。，。。
曾汨： 这这也补充一个背景，就是Krux，他在官网上列出了很多支持。它的那些硬件的型号，然后你在，比如说淘宝这样的购物平台上去搜，很多型号都能买到，然后有各种，有小一点体积的，有带触摸屏的，带摄像头的，每一种都有。是个是它更好刷，的交互体验比起 SeedSigner的话，相对来说要好一些。然后 Krux 在这方面感觉它还是花了不少功夫的，在这些硬件设备上。
九神二号： 但 Krux 它唯一的缺点就是在界面上，没有 SeedSigner做的漂亮。
阿剑： 就是我还是再重复一下那个个九神二号前面提到的那个话，就是说其实这些东西是，很很有趣，而不像大家想么那么复杂。比如说你，，可能你刚接触一款的时候，你可能说，摸不着头脑，它会有很多很多术语，很多概念。这个是什么？树莓派，然后它要用什么线？它这个摄像头好像得还得单买什么的，但是你接触多了你就发现基本上都是有规律可循的。比如说可能他们用的芯片的这个型号不一样，但是它就是芯片嘛，对吧？你就反正，是对照着他的给你的那些关键词，那些关键信息，你搜索一番。然后买来这些硬件，其实也都很便宜，就是自己折腾一下。，其实是很有趣，在这个过程当中，其实你会了解到很多很多东西。
曾汨： ok，那九神二号，我们刚刚聊了这么多你 DIY 硬件签名器的经历，那么这些经历有没有给你对比特币的自托管带来什么新的理解？比如说有没进一步改变你实际上保管和使用比特币的方式呢？
九神二号： DIY 硬件钱包以后，那手里的硬件钱包就多了，以前是一个，现在有好多个。那我就开始尝试把一套助记词导入多个硬件钱包，你就会发现啥吧？硬件钱包它，很多新人会觉得硬件钱包就是用来存比特币的，但实际上硬件钱包它只是一个签名的工具。。我的比特币实际上不存在这个硬件钱包里边。你只有有很多个钱包之后，你才会有强烈的这种感觉。我的比特币实际上是一直记录在比特币的区块链上。你的硬件钱包坏了，不代表你的比特币没有了。只要你备份的助记词还在，你完全可以使用另外一个硬件钱包，，包括 DIY 的硬件钱包恢复私钥，，，把助记词导入进来，继续控制这些比特币。所以说私钥或者助记词才是最重要的。既然私钥这么重要，那怎么保护这个私钥的安全呢？如果按照私钥的生命周期来理解的话，那私钥分成三个阶段。就是私钥的生成阶段、使用阶段以及长久的保存阶段。在私钥的生成阶段，我们通过这次Coldcard随机数事件，我现在更推荐大家。自己去投掷骰子生成助记词，这样不依赖于厂商自己固件的算法。。在私钥的使用阶段，我们前面也讲到了，我更强烈推荐大家用这个 AirGap 的这种摄像头的交互方式，不推荐用蓝牙跟 USB 这种。，我们看不见，也不知道它。里面到底传输的数据包含哪些信息？，在私钥的保存阶段，商业硬件钱包为了方便用户，基本上在私钥的生成阶段、使用阶段以及保存阶段都做得非常非常好，也就是大家会认为它在设计时候把屏幕、芯片、电池、 USB 接口集成在一个设备里。使用起来非常方便。但也很容易让我们误以为硬件钱包本身它就是一个长期保存私钥的地方。，硬件钱包本身也存在容易被忽略的问题，就是硬件它会老化，尤其是采用锂电池的这种一体化的硬件钱包，经过几年甚至更长时间的存放，电池可能会出现容量衰减，无法充电，甚至无法开机。电池会鼓包等问题。所以说我们就要思考，就是我们的这个私钥的在长久保存的地方，除了我们纸质备份，我们还需要钢板备份。还需要异地备份，就需要多个地方去备份。所以说，你的比特币自我托管，你真正思考的问题就是我们私钥在产生、使用以及长期保存在整个生命周期，我们想清楚这三个问题，我觉得你对比特币的自我托管理解就会更上一个新的台阶。
曾汨： 我发现一个很有意思的现象，就是当你去尝试 DIY 硬件钱包之后，你会不自觉地去学习很多跟钱包安全相关的知识。然后你会不自觉地去思考，为什么这种方式比那种方式更好？为什么 AirGap 比起 USB 它要有优势？然后就会你会思考一大长串的问题，然后从而使得你对自我托管这件事情更加深刻。这个是一个被动的产物，我觉得。但是它是一个很好的一个过程。
九神二号： 是的是的，我觉得就是你有了一个东西，你会想办法去用它。，你会探索它。，在这过程中，你就会学到很多。新的知识。
曾汨： 而且其实我刚刚想到你说，就是手头上有了这么多硬件签名机之后，那其实还有一件事情可以做，就是比如说可以去尝试多签。尝试不同的钱包的协作，，大家自己去尝试，然后如果你也很有兴趣 了 DIY 了好几个硬件签名器的话。那么你可以去尝试更高级一点的一些自我托管方案，对于你的资产安全也是一个更大的提升。
九神二号： OK，这里我想补充一点，就是由于这几个 DIY 项目它本身使用的代码很多是共享的。如果你在真正实际去进行多签在主网上去部署的话，我个人不是推荐用三个 DIY 的比特币我硬件钱包去进行，因为他们的很多技术是共享的。所以说我还还是建议，去购买另外几个品牌，他们这样的话就会风险更平均一些。
曾汨： 很好的补充。，我我觉得九神二号的观察很敏锐。因为多签有一个点就是说，你要尽可能降低那个风险的来源。比如说，如果你有好几套那个钱包，公用的是一套代码，或者里面有一个东西是公用的话，那可能他们的风险点集中在一处。所以你也应该从这个角度去思考，如何分散这方面的风险。哇，这个观察很敏锐，我一开始我都没有往这方面想。
阿剑： 对，补充一个信息，Specter-DIY 跟 Krux 还有 SeedSigner 他们使用的比特币的密码学库是同一个。但是 Jade DIY 不是，用的不是同一个。所以还是还是有一些机会，。，其实这里面有一个很重要的东西，就是。，当你自己用这个 DIY 的硬件签名器之后，它你会建立一个很清晰的这个理解，就是。，软件钱包跟硬件签名器是可以分离的。它不是说一定要绑定，不是说某一个签名器只能用某一家或者某一款软件钱包，那他一旦分离之后，然后你理解了他们之间的这个关系之后，然后你迈向多签名的这个钱包，实际上只是一步之遥，只是在往前走。一小步而已，你因为，你已经知道了软件钱包要做什么，硬签名器要做什么，尤其是你当你尝试了 AirGap 的这个交互之后。这个就变得更加清楚。然后在比特币领域，使用多签名的钱包，其实只不过是我用多个签名器来搭配同一个，软件钱包而已。所以这个过程是是很自然的，对。当然，九神二号确实非常非常非常敏锐，非常非常好的这个建议，对。
曾汨： 好的，那么九神二号，我们前面现在已经聊了 DIY 硬件钱包的方方面面了。然后现在其实已经有了，像你说的 SeedSigner Krux。， Specter-DIY 这些各种方案了。那么在未来，你觉得 DIY 硬件签名器这个生态还能怎么去演进，怎么发展呢？
九神二号： 2025年，他们几个 DIY 硬件钱包的核心开发者在巴西开了一次线下会议。主要讨论了几件事，就第一个就是刚才阿剑老师说的，就是这个 Python 库，他们底层维护的这个这个库，他们是共用的一个库，原来靠一个人在维护。那现在把这个权限交给了这几个项目的各自代表，相当于把钥匙从一个人手里交到了一个团队手里，保证了这个核心库以后不会因为某个人的精力问题而停滞。第二件事情就是在未来硬件平台的选择，几个团队讨论下来达成了一个共识，就是下一代 DIY 设备集中在同一个芯片上，这样大家的硬件基础趋于一致，方便以后的相互移植。第三件事就是代码共享，就以前几个项目各写各的，比如二维码扫描、签名逻辑，有点重复造轮子的这种感觉。这次在会上，他们把这些重复的进行整合，大家一起共同去打磨同一套核心，然后在各自的这个硬件签名器上做自己的界面和体验。然后让我一句话总结就是这个领域现在特别是最近 Coldcard 随机数事件之后，这个SeedSigner的关注度空前的提高。所以说如果让我用一句话来说的话，就是说这个领域正在由一群业余的爱好者各自捣鼓，现在走向了一个有组织有共识，技术上互相成熟的一个成熟生态。它的发展速度可能比大家想象的要快很多。OK。
曾汨： 好的，这边我补充一下。九神二号前段时间 YouTube 在 YouTube 上上传了一个视频，叫做 DIY 硬体签名器的简史。那个视频里面对刚刚九神二号说的这一系这个会议，包括这一系列未来发展的的事情做了很详细的一个解释。所以我我推荐听众朋友们去看一下这个视频。然后我会把我会把视频链接放在节目的 show notes 里面，大家可以去看一下。，，然后我的下一个问题是为听众朋友们问的。就如果现在听众朋友们听了这一期播客，然后他确实对 DIY 硬件签名机产生了兴趣。他想去自己做这样一件事情。那么对于他们来说，你有什么建议吗？普通人能不能够很顺利地上手这样一个流程呢？
九神二号： 普通人到底能不能上手？我的答案就是肯定可以。先说我自己，就一个完全不懂电子硬件出身的人。，，就是第一次 DIY 这个的时候，看中的只有一个理由，就是这个闲鱼上这个这个主板非常便宜，我就买了。因为便宜，所以敢尝试，失败了也不心疼。，但如果你做成了，你的信心就一下子也上来了。。所以我的第一个建议就是，你可以先去闲鱼上看看，找一个二手的主板先练练手，对吧？你把流程搞清楚。何况现在BTC Study 上有这个文字的一个教程，我也有这个视频的教程，你都可以按照这个步骤一步一步来。，失败了也别太怀疑自己，我都烧坏烧坏过树莓派。。然后阿剑老师之前说的也特别好，就是说你在整个 DIY 这个事件中，你不是在，不仅仅是在造一个东西，你在这里顺带就学会了比特币自我托管的整套逻辑。什么是助记词？什么是私钥？什么是扩展公钥？什么是这个二维码扫描？对吧？为什么它要比这个 USB 的更安全？硬件钱包到底是在干什么？么什么叫观察钱包？对吧？他又在干什么？我们为什么要离线签名？为什么要验证交易？这些概念你光看文章可能真的很难理解，但是你自己自亲手去操作，你有了硬件钱包，你不自觉就会自动去尝试。你在比特币的有一个测试网。多去尝试，那你慢慢的你就会对比特币的，，不仅学习了比特币的基础知识，慢慢也建立起自己的一个比特币安全意识。 DIY 比特币硬件钱包最大的门槛其实只有一个，就是你第一次动手前的心理门槛。迈过这一步，你就会发现真的没有那么难，甚至跟我一样，做完一个。他在做第二个，第二，第三个，第四个。OK。
阿剑： 从我个人的角度，我非常感谢，九神二号在YouTube 上去更新这个视频，来告诉大家怎么去组装这些。DIY 的硬件签名器。因为在我刚刚接触到，比如说 SeedSigner 的这个概念的时候，那个时候其实只有 SeedSigner 网站上有有多语言。但是当时没有中文的，没有中文的这个组装的这个视频。那九神二号就填补了这个空白，并且还给我们带来了很多款其他的硬件签名器的这个组装的这个过程。，，其实对于大家去去学习这个过程是是非常有帮助的。其实还是确实还是九神二号那句话，就是那个障碍实际上只是你一开始可能，自己心里有很多疑问或者犹豫不决。但实际上你尝试的成本很低，但这个过程的收益实际上是非常非常高的，非常非常高。你只要做过之后。然后有很多大大小小分散在比特币的各种文档里面的这些概念，其实在你心中一下了然于胸。对，然后个这个过程是对你自己会有很大的这个提升。然后我觉得其实也是对广大的比特币的这个群体是我认为是真的是非常有好处一件事情。常我经常跟我周围的朋友说，我说你，就用比特币，然后就用比特币的。，生态里面的这一些，根据公开的这些标准，根据公开的这些协议开发出来的些这些东西。，因为比特币的协议本身是一套非常好的协议，就不管是它的本身的我们说的这个区块链的协议，还是说在这个基础之上生长出来的这个其他东西，实际上在我们看来它都在工程学上。在美学上都有很好很棒的这个理由，那你去，使用这一切的这个过程，我觉得才是叫做，不要亏待你自己，不要亏待你自己。就是但我的意思就是确确实实一使用某一些东西在我看来是在亏待你自己。
曾汨： 好的，那么我非常感谢九神二号今天的分享。希望这一期播客能够激发大家对于 DIY 硬件签名器的兴趣，并尝试自己去做这样一件事情。然后，也很推荐大家去关注九神二号的 YouTube 频道。在那里他分享了更多关于今天这个主题相关的知识。然后我会把今天所有提到的资料放在节目的 show notes 里面。大家可以去进一步查看。感谢你的收听，那么我们下一期亿聪哲史再见，拜拜。